Přemyslova rota - Lapkové a zemští škůdci 1381-1424
http://1381-1424.hys.cz/

Kožené variace zbrojí
http://1381-1424.hys.cz/viewtopic.php?f=20&t=104
Stránka 1 z 1

Autor:  Velislav z Chotěboře [ úte 15. lis 2011 20:00:49 ]
Předmět příspěvku:  Kožené variace zbrojí

Zde by jsme mohli dořešit zda pro naše období jsou vhodné kožené podbíjené zbroje.
Posílejte sem iluminace náhrobky a podobné zdroje ať máme na čem stavět a diskutovat.
Nedávno jsem našel docela věrohodný důkaz na obraze Ukřižování z let 1400-1410. Zkusim se podívat po dalších.

Přílohy:
1400-1~1.JPG
1400-1~1.JPG [ 103.8 KiB | Zobrazeno 9734 krát ]

Autor:  Přemysl [ stř 16. lis 2011 9:59:09 ]
Předmět příspěvku:  Re: Kožené variace zbrojí

Jasně ale nemluvme o těchto zdrojích jako o důkazech. Důkaz je v mnoha případech hodně přehnaný slovo.

Autor:  Bohuš ze Starče a Holoubka [ stř 16. lis 2011 20:49:25 ]
Předmět příspěvku:  Re: Kožené variace zbrojí

Přemysl: Dobrá, co je podle tebe důkaz(věrná předloha, inspirace)? Protože už se v tom začínám ztrácet...

Autor:  mahy [ stř 16. lis 2011 21:38:04 ]
Předmět příspěvku:  Re: Kožené variace zbrojí

Pro všechny:
při hledání ,,důkazů'' je potřeba brát v potaz v jakém kontextu byla ona malba, socha, kronika apod. dělána.
Toto je scéna z Ukřižování, že ano? Tudíž zobrazuje událost ukřižování Ježíše Krista. Voják má patrně představovat starořímského vojáka.

Proto pro mě také tento obrázek není důkazem toho co nosil voják na přelomu 14. 15. století.

Za relevantní důkaz lze patrně považovat obrazy zachycující běžné denní činosti člověka té doby, včetně turnajů a válčení, tam neměl autor potřebu vymýšlet archaismy.

Autor:  Přemysl [ čtv 17. lis 2011 12:17:23 ]
Předmět příspěvku:  Re: Kožené variace zbrojí

(věrná předloha, inspirace)? Co je to za blbost?

Opravdový důkaz může být třeba nález a to ještě záleží na okolnostech. Proto nerad používám slovo "Důkaz"
Pro urychlení mohu říci že souhlasím s Mahyho názorem předemnou.

Jinak doufám že ve fóru nebudu muset vysvětlovat každé slovo za které mě budete chytat. Nejste malé děti. Rači si zvykejte že nebudu reagovat na každý dotaz. Nemám tolik času.

Autor:  Bohuš ze Starče a Holoubka [ čtv 17. lis 2011 17:27:02 ]
Předmět příspěvku:  Re: Kožené variace zbrojí

Aha, tak potom teda nevím, podle čeho si mám tvořit a pořizovat věci. Pokud nebudu mít pro svoje domněnky jednoznačný důkaz, tak mi je tady vždycky někdo semele a pohaní. Jsem z toho trošku rozladěnej.

Autor:  Přemysl [ pát 18. lis 2011 10:52:20 ]
Předmět příspěvku:  Re: Kožené variace zbrojí

Podle čeho si máš tvořit a pořizovat věci ? S opatrností a rozumem.
Že bez důkazu ti to tady vždycky někdo semele a pohaní ? Né vždycky ale někdy se to může stát.
Jsi z toho rozladěnej ? To nechápu, vždyť v rekonstrukci postav ve tvém vlákně jsi docela obstál.

Autor:  Bohuš ze Starče a Holoubka [ sob 03. pro 2011 22:22:32 ]
Předmět příspěvku:  Re: Kožené variace zbrojí

Obrázek
Německo, Neustadt am Main - St Michael and St Gertrud, 1381

Autor:  Bohuš ze Starče a Holoubka [ pon 05. pro 2011 14:18:03 ]
Předmět příspěvku:  Re: Kožené variace zbrojí

Obrázek

John Raven 1385

Obrázek

Burkhard von Steinberg 1397 Germany Hildesheim Roemer Museum

Autor:  KOCOUR [ pon 05. pro 2011 16:22:13 ]
Předmět příspěvku:  Re: Kožené variace zbrojí

Burkhard von Steinberg 1397: No ty předloktí vypadaj celkem nezpochybnitelně. To by moh bejt i důkaz.

John Raven 1385: Asi anglie? Pro nás moc daleko to co bylo tam a tady se mohlo zásadně lišit.

St Michael and St Gertrud, 1381: Zajímavé jen si nejsem úplně jistej co tam vydim.

Autor:  Velislav z Chotěboře [ pon 05. pro 2011 17:14:27 ]
Předmět příspěvku:  Re: Kožené variace zbrojí

Bohuši odkud jsi stáhnul náhrobek Burkhard von Steinberg 1397 Germany Hildesheim Roemer Museum
Ptám se, protože ho znám s datací 1379 viz příloha a odkaz.
http://effigiesandbrasses.com/monuments ... steinberg/
Na uvedeném odkazu je zase datace 1376, tak jsem z toho trochu jelen :? ,ale myslím, že v těch 70 letech se to pohybuje.

Přílohy:
128211366573003716.jpg
128211366573003716.jpg [ 41.19 KiB | Zobrazeno 9470 krát ]

Autor:  Bohuš ze Starče a Holoubka [ pon 05. pro 2011 21:26:13 ]
Předmět příspěvku:  Re: Kožené variace zbrojí

St Michael St Gertrud 1381 - tak tam by měly viditelné linie na pažích, které by mohly být právě lamely nanýtované na kůží ovšem bez viditelných nýtů(což taky uměli, nýty se zapuštěnou hlavou jsou na churburgu).
Co se týče datování toho sporného náhrobku, tak jsem čerpal odtud:
http://www.themcs.org/armour/14th%20century%20armour.htm

A mají to tam datované do obou roků, nicméně je to datované dvěma muzey zvlášť, takže nám to zase moc neřekne.

Autor:  Velislav z Chotěboře [ pát 15. dub 2016 1:30:49 ]
Předmět příspěvku:  Re: Kožené variace zbrojí

Další vyobrazení podbíjené kůže mezi roky 1400 - 1410. ;)

Přílohy:
The Crowning with Thorns  1400 - 1410 Bohemia.jpg
The Crowning with Thorns 1400 - 1410 Bohemia.jpg [ 102.57 KiB | Zobrazeno 8796 krát ]

Stránka 1 z 1 Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/