Přemyslova rota - Lapkové a zemští škůdci 1381-1424
http://1381-1424.hys.cz/

Přilby
http://1381-1424.hys.cz/viewtopic.php?f=17&t=18
Stránka 1 z 3

Autor:  Pavel [ pát 01. říj 2010 22:01:27 ]
Předmět příspěvku:  Přilby

Vlákno o přibách pro pěchotu.

Autor:  Pytlík [ pon 07. bře 2011 20:09:05 ]
Předmět příspěvku:  Re: Přilby

Zdar chtěl bych poděkovat moderni technologii, a chytrým lidem, za to, že ted mužeme tlačit na lisu, vypalovat tvary plasmou a svařovat a ochrané otmosféře CO2
díky tomu vznikl muj novy klobouk:-) :D :D :D (fotky jsou mobilem, tak snad neco poznate)
potřebuje jeste trochu poladit to až zase bude chvilka času...

chtel jsem se zeptat, chci aby ten klobouk nebyl tuctovej, tak mě napodlo ho pomalovat co Vy na to?
nebo Vas napada jina možnost?

Přílohy:
Fotografie0005.jpg
Fotografie0005.jpg [ 48.09 KiB | Zobrazeno 16830 krát ]
Fotografie0008.jpg
Fotografie0008.jpg [ 33.35 KiB | Zobrazeno 16830 krát ]

Autor:  Přemysl [ úte 08. bře 2011 12:31:12 ]
Předmět příspěvku:  Re: Přilby

Fotky dost zkreslujou - není to UFO?
Malovat si můžeš do notýsku. Třeba ti k tomu ještě někdo něco najde, ale mě se to nezdá.
Každá použitá moderní technologie by měla na pohled zapřít svůj původ. Doufám že ten svár není aspon na vrchu vyditelnej a znatelnej.

Autor:  Pavel [ úte 08. bře 2011 16:39:16 ]
Předmět příspěvku:  Re: Přilby

Malovaný přilby jsem viděl jen z mladší doby, tak 2. polovina 15. století na šalířích.

Například:

Přílohy:
Malovaný šalíř.jpg
Malovaný šalíř.jpg [ 35.8 KiB | Zobrazeno 16815 krát ]

Autor:  Pytlík [ úte 08. bře 2011 17:36:26 ]
Předmět příspěvku:  Re: Přilby

a taky starsi třeba maciew. bible, ale co toto?, objevilo se to u karlovcu ma to dataci 1400+-
u par z nic nemam dataci kdo vi muže doplnit?

Přílohy:
Poznámka: nemam dataci
Images_Online_070060.jpg
Images_Online_070060.jpg [ 184.23 KiB | Zobrazeno 16812 krát ]
men-armour-3-hallam.JPG
men-armour-3-hallam.JPG [ 69.88 KiB | Zobrazeno 16812 krát ]
cca 1400.jpg
cca 1400.jpg [ 93.98 KiB | Zobrazeno 16812 krát ]

Autor:  Pavel [ čtv 10. bře 2011 15:10:32 ]
Předmět příspěvku:  Re: Přilby

Ano, starší jsem už taky viděl na 13. a počátek 14. století. A nejspíše existovaly i v naší době, ale myslím, že u těchto iluminací je to sporné. Modrá barva se dá udělat kovářským modřením (oxidy železa) a ty žluté přilby také moc nevypadají jako barvené. Na té druhé iluminaci ten žlutý lem si myslím, že je ozdobný kov a vypadá stejně jako celá ta přilba v pozadí.

Autor:  Pytlík [ čtv 10. bře 2011 17:52:24 ]
Předmět příspěvku:  Re: Přilby

No tak jsme se dopracovali zase k tomu, že něco mame jak na obdobi starši, tak mladší,ale na nas zase nic moc....no tak barveni (asi) nebude.
Pavel:měl bych sice po maturite bejt kovař ale o modřeni jsem neslyšel maš něco bližšiho?

Autor:  Pavel [ čtv 10. bře 2011 18:50:38 ]
Předmět příspěvku:  Re: Přilby

Přesný postup neznám. Ale co jsem našel na netu:
"Tradiční metoda spočívá v temperování uhlíkaté oceli na konkrétní teplotu kolem 290 °C"

Takže si myslím, že se ocel ohřeje na určitou žíhací teplotu (např. těch 290°C) a tím se na ní vytvořý různoubarevný oxidy v závislosti na teplotě. Ale to jistě jako kovář víš.
A právě to je nejspíš ta barva.

Tuto povrchovou úpravu má v nabídce i Mac u svých zbrojí.
http://zbroje.mac-armour.cz/technologie.html

Autor:  Pytlík [ čtv 10. bře 2011 20:57:01 ]
Předmět příspěvku:  Re: Přilby

takže co ostatni na to barvit... ne? Pořad mě to tak nějak laká...hlavně když jsem videl tu Mařšalkovu lebku:-( :-)

Autor:  Pavel [ čtv 10. bře 2011 22:21:35 ]
Předmět příspěvku:  Re: Přilby

No, když jsou důkazy pro starší i mladší období než je naše, tak si myslím, že se to dělalo i v naší době. Jen jsme zatím žádné vyobrazení nenašli, ale s tím by nám mohl pomoci Truksa ;)

Autor:  KOCOUR [ pát 11. bře 2011 8:02:41 ]
Předmět příspěvku:  Re: Přilby

Lidi trochu logiky ne? jestli sou dúkazy že se určitá věc používala před i po naší době, tak je jasný že se musela používat i v naší době.
A konkrétně barvení plechovejch částí zbroje jako sou přilby ............. no zamyslete se, někteří z vás sou strojaři/kováři, tak vám snad dojde kčemu je barvení plechu asi dobrý, proč se kovový věci barvěj dodnes a proč sem si tudíž naprosto jistej že se používalo?

Spíš než přemejšlet jestli jo nebo ne by sme měli zjistit co a jak si tam malovali, kdo si moh malování dovolit, jestli chudší lidi helmy jen nebarvili jednou barvou, a jak moc častý bylo aby někdo helmu barvenou měl/neměl, aby sme neměli na helmách píčoviny.

Autor:  Velislav z Chotěboře [ pát 11. bře 2011 21:45:11 ]
Předmět příspěvku:  Re: Přilby

Kromě modření jsem v iluminacích našel nejvíce povrchvé úpravy černým nátěrem viz obr 1, 2 . Šlo nejspíš o nátěr včelím voskem. Další barevnou úpravu jsem našel jen u této postavy viz obr 3. Barvení světlými barvami podle mě nebyla kvůli velké ceně přírodního pigmentu levná záležitost.

Přílohy:
1.jpg
1.jpg [ 63.32 KiB | Zobrazeno 16759 krát ]
2.jpg
2.jpg [ 35.88 KiB | Zobrazeno 16759 krát ]
3.jpeg
3.jpeg [ 23.68 KiB | Zobrazeno 16759 krát ]

Autor:  Pytlík [ sob 12. bře 2011 1:31:18 ]
Předmět příspěvku:  Re: Přilby

No ja myslim, že Kocour na to šel nejrozumejc...po natřeni je, hlavne minimalni prace s udržbou....
Truksa: svetle?, ja myslel, že prave syte barvy byly drazši..?
Kocour: ja se tam s žadnejma pi*ovinama malovat nebudu, ani jsem to neměl v planu...jen ten vrchlik(mozna i krempu, ješte nevím) natřit na bílo popř. červeno...

Autor:  Přemysl [ sob 12. bře 2011 20:04:20 ]
Předmět příspěvku:  Re: Přilby

Ty říkáš, že se tam se žadnejma pi*ovinama malovat nebudeš, ale přitom pí*oviny vymejšlíš!!!

Mělo by se dělat to, co se vyskytovalo běžně nebo často a né ojedinělosti.

Je snad na těch obrázcích něco bílého?
Postava na posledním obraze v popředí v červeném klobouku taky asi nebude ledaskdo.

Někdy mě fascinuje, že pokud se vám něco líbí, tak vám jako důkaz stačí jen málo a mnohdy se opřete jen o nesmyslné úvahy a dohady.

S tímto přístupem můžeme jít taky do pr*ele jako mnoho jinejch partiček, který tam posíláme.

Autor:  Pytlík [ sob 12. bře 2011 23:07:14 ]
Předmět příspěvku:  Re: Přilby

O.k mrdam na to, a přestavam vymyšlet....

Autor:  Pytlík [ ned 13. bře 2011 21:33:15 ]
Předmět příspěvku:  Re: Přilby

Batěk: ted nějak nechapu, co se ti nelibí, to barvení nebo celej tvar klobouku nebo něco uplne jinyho co jsem z kontextu nepochopil?

Autor:  Ronvald [ pon 14. bře 2011 14:30:25 ]
Předmět příspěvku:  Re: Přilby

Začínáte blbnout,stačí se sejít a promluvit si v klidu né... ;)

Autor:  Přemysl [ pon 14. bře 2011 20:39:44 ]
Předmět příspěvku:  Re: Přilby

Jasná věc. Pěkně v klídku.
Jen se starám. Snad tím nikomu neublížím.

Autor:  KOCOUR [ pon 14. bře 2011 22:44:45 ]
Předmět příspěvku:  Re: Přilby

Vážení přátelé, Budeme-li si tu nadávat a urážet se navzájem, nemá tohle fórum valného smyslu.

Pytlík chce barevnej klobouk. Já věřím tomu že barvení zbrojí je přípustné.
Co je ale důležité, je průkaznost. I když nazbíráme dostatek nepřímých důkazů hovořících ve prospěch barvení, a prokážeme tak barvení jako dostupnou možnost, nemůžeme ještě začít barvit.

Než začneme barvit musíme nejdříve (ale to už sem tady tušim psal) Zjistit Kdo znás může barvit, co může barvit, a čím to může barvit. Podle iluminací který sem tady viděl to zatim vipadá, že to barvení bylo spíš vyjímka. Respektive je tu obrázek červený helmy což je zatim jedinej důkaz barvení. ty žlutý sou podle mě poměděný, a ty modrý sou podle mě modrý proto, že spousta lidí a vtomto případě iluminátor prostě kreslí ocel modře. U tý černý si nejsem jistej. to může bejt barvený nebo jen špinavý a nebo černý z výhně.

Měla by tu probíhat diskuse, a měli by sme se společně snažit najít důkazy a podklady.

Řikat někomu že mu rozkopu hlavu? No nic moc níc moc!

Autor:  Přemysl [ pát 18. bře 2011 12:21:23 ]
Předmět příspěvku:  Re: Přilby

Batěk měl obavu, jestli to nepřehnal. Je vidět, že vás má rád.
Každý sám může posoudit, zdali můj nebo Baťkův příspěvek byl přehnaný.
Otázkou však je, jestli moje doporučení a nabádání k preciznosti a věrohodnosti, nejsou účínná až ve chvíli kdy to právě přeženu.

Stránka 1 z 3 Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/