Přemyslova rota - Lapkové a zemští škůdci 1381-1424

Vlákno o přibách pro pěchotu.

_________________
Úsloví starých mistrů:
"Pravý šermíř nekryje - když soupeř seká, tak rovněž seká, když dělá krok, tak také dělá krok, když bodá, tak rovněž bodá."

Zdar chtěl bych poděkovat moderni technologii, a chytrým lidem, za to, že ted mužeme tlačit na lisu, vypalovat tvary plasmou a svařovat a ochrané otmosféře CO2
díky tomu vznikl muj novy klobouk:-) (fotky jsou mobilem, tak snad neco poznate)
potřebuje jeste trochu poladit to až zase bude chvilka času...

chtel jsem se zeptat, chci aby ten klobouk nebyl tuctovej, tak mě napodlo ho pomalovat co Vy na to?
nebo Vas napada jina možnost?

Fotky dost zkreslujou - není to UFO?
Malovat si můžeš do notýsku. Třeba ti k tomu ještě někdo něco najde, ale mě se to nezdá.
Každá použitá moderní technologie by měla na pohled zapřít svůj původ. Doufám že ten svár není aspon na vrchu vyditelnej a znatelnej.

_________________
Jsem Přemysl

Malovaný přilby jsem viděl jen z mladší doby, tak 2. polovina 15. století na šalířích.

Například:

_________________
Úsloví starých mistrů:
"Pravý šermíř nekryje - když soupeř seká, tak rovněž seká, když dělá krok, tak také dělá krok, když bodá, tak rovněž bodá."

a taky starsi třeba maciew. bible, ale co toto?, objevilo se to u karlovcu ma to dataci 1400+-
u par z nic nemam dataci kdo vi muže doplnit?

Ano, starší jsem už taky viděl na 13. a počátek 14. století. A nejspíše existovaly i v naší době, ale myslím, že u těchto iluminací je to sporné. Modrá barva se dá udělat kovářským modřením (oxidy železa) a ty žluté přilby také moc nevypadají jako barvené. Na té druhé iluminaci ten žlutý lem si myslím, že je ozdobný kov a vypadá stejně jako celá ta přilba v pozadí.

_________________
Úsloví starých mistrů:
"Pravý šermíř nekryje - když soupeř seká, tak rovněž seká, když dělá krok, tak také dělá krok, když bodá, tak rovněž bodá."

No tak jsme se dopracovali zase k tomu, že něco mame jak na obdobi starši, tak mladší,ale na nas zase nic moc....no tak barveni (asi) nebude.
Pavel:měl bych sice po maturite bejt kovař ale o modřeni jsem neslyšel maš něco bližšiho?

Přesný postup neznám. Ale co jsem našel na netu:
"Tradiční metoda spočívá v temperování uhlíkaté oceli na konkrétní teplotu kolem 290 °C"

Takže si myslím, že se ocel ohřeje na určitou žíhací teplotu (např. těch 290°C) a tím se na ní vytvořý různoubarevný oxidy v závislosti na teplotě. Ale to jistě jako kovář víš.
A právě to je nejspíš ta barva.

Tuto povrchovou úpravu má v nabídce i Mac u svých zbrojí.
http://zbroje.mac-armour.cz/technologie.html

_________________
Úsloví starých mistrů:
"Pravý šermíř nekryje - když soupeř seká, tak rovněž seká, když dělá krok, tak také dělá krok, když bodá, tak rovněž bodá."

takže co ostatni na to barvit... ne? Pořad mě to tak nějak laká...hlavně když jsem videl tu Mařšalkovu lebku:-(

No, když jsou důkazy pro starší i mladší období než je naše, tak si myslím, že se to dělalo i v naší době. Jen jsme zatím žádné vyobrazení nenašli, ale s tím by nám mohl pomoci Truksa

_________________
Úsloví starých mistrů:
"Pravý šermíř nekryje - když soupeř seká, tak rovněž seká, když dělá krok, tak také dělá krok, když bodá, tak rovněž bodá."

Lidi trochu logiky ne? jestli sou dúkazy že se určitá věc používala před i po naší době, tak je jasný že se musela používat i v naší době.
A konkrétně barvení plechovejch částí zbroje jako sou přilby ............. no zamyslete se, někteří z vás sou strojaři/kováři, tak vám snad dojde kčemu je barvení plechu asi dobrý, proč se kovový věci barvěj dodnes a proč sem si tudíž naprosto jistej že se používalo?

Spíš než přemejšlet jestli jo nebo ne by sme měli zjistit co a jak si tam malovali, kdo si moh malování dovolit, jestli chudší lidi helmy jen nebarvili jednou barvou, a jak moc častý bylo aby někdo helmu barvenou měl/neměl, aby sme neměli na helmách píčoviny.

_________________
Mou zbrojí je pohrdání, mým štítem je odpor, mou zbraní je nenávist. Ve jménu Císaře, pobijme je všechny!!!

Kromě modření jsem v iluminacích našel nejvíce povrchvé úpravy černým nátěrem viz obr 1, 2 . Šlo nejspíš o nátěr včelím voskem. Další barevnou úpravu jsem našel jen u této postavy viz obr 3. Barvení světlými barvami podle mě nebyla kvůli velké ceně přírodního pigmentu levná záležitost.

_________________
Lepší vládnout v pekle, než sloužit v nebi.

No ja myslim, že Kocour na to šel nejrozumejc...po natřeni je, hlavne minimalni prace s udržbou....
Truksa: svetle?, ja myslel, že prave syte barvy byly drazši..?
Kocour: ja se tam s žadnejma pi*ovinama malovat nebudu, ani jsem to neměl v planu...jen ten vrchlik(mozna i krempu, ješte nevím) natřit na bílo popř. červeno...

Ty říkáš, že se tam se žadnejma pi*ovinama malovat nebudeš, ale přitom pí*oviny vymejšlíš!!!

Mělo by se dělat to, co se vyskytovalo běžně nebo často a né ojedinělosti.

Je snad na těch obrázcích něco bílého?
Postava na posledním obraze v popředí v červeném klobouku taky asi nebude ledaskdo.

Někdy mě fascinuje, že pokud se vám něco líbí, tak vám jako důkaz stačí jen málo a mnohdy se opřete jen o nesmyslné úvahy a dohady.

S tímto přístupem můžeme jít taky do pr*ele jako mnoho jinejch partiček, který tam posíláme.

_________________
Jsem Přemysl

O.k mrdam na to, a přestavam vymyšlet....

Batěk: ted nějak nechapu, co se ti nelibí, to barvení nebo celej tvar klobouku nebo něco uplne jinyho co jsem z kontextu nepochopil?

Začínáte blbnout,stačí se sejít a promluvit si v klidu né...

Jasná věc. Pěkně v klídku.
Jen se starám. Snad tím nikomu neublížím.

_________________
Jsem Přemysl

Vážení přátelé, Budeme-li si tu nadávat a urážet se navzájem, nemá tohle fórum valného smyslu.

Pytlík chce barevnej klobouk. Já věřím tomu že barvení zbrojí je přípustné.
Co je ale důležité, je průkaznost. I když nazbíráme dostatek nepřímých důkazů hovořících ve prospěch barvení, a prokážeme tak barvení jako dostupnou možnost, nemůžeme ještě začít barvit.

Než začneme barvit musíme nejdříve (ale to už sem tady tušim psal) Zjistit Kdo znás může barvit, co může barvit, a čím to může barvit. Podle iluminací který sem tady viděl to zatim vipadá, že to barvení bylo spíš vyjímka. Respektive je tu obrázek červený helmy což je zatim jedinej důkaz barvení. ty žlutý sou podle mě poměděný, a ty modrý sou podle mě modrý proto, že spousta lidí a vtomto případě iluminátor prostě kreslí ocel modře. U tý černý si nejsem jistej. to může bejt barvený nebo jen špinavý a nebo černý z výhně.

Měla by tu probíhat diskuse, a měli by sme se společně snažit najít důkazy a podklady.

Řikat někomu že mu rozkopu hlavu? No nic moc níc moc!

_________________
Mou zbrojí je pohrdání, mým štítem je odpor, mou zbraní je nenávist. Ve jménu Císaře, pobijme je všechny!!!

Batěk měl obavu, jestli to nepřehnal. Je vidět, že vás má rád.
Každý sám může posoudit, zdali můj nebo Baťkův příspěvek byl přehnaný.
Otázkou však je, jestli moje doporučení a nabádání k preciznosti a věrohodnosti, nejsou účínná až ve chvíli kdy to právě přeženu.

_________________
Jsem Přemysl