| Přemyslova rota - Lapkové a zemští škůdci 1381-1424 http://1381-1424.hys.cz/ |
|
| Plátový kabátec http://1381-1424.hys.cz/viewtopic.php?f=13&t=39 |
Stránka 1 z 2 |
| Autor: | Hertvík [ stř 19. led 2011 16:33:29 ] | ||
| Předmět příspěvku: | Plátový kabátec | ||
Založil jsem tohle vlákno, abych z vás vylákal názor na užívání této ochrany v naší době. Zajímá mě především možnost užití podobných sestav jaké se nalézají ve vykopávkách u Visby. Třeba kabátec podle přiloženého obrázku. V kombinaci s prošívkou a drátěnkou se mi moc líbí a myslím, že by ho prostý zeman užívati mohl. Vždyť mi patří jen 4 vesnice. 
|
|||
| Autor: | Smil z Heraltic [ stř 19. led 2011 17:22:13 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: Plátový kabátec |
Jan z Rušinova píše: Založil jsem tohle vlákno, abych z vás vylákal názor na užívání této ochrany v naší době. Zajímá mě především možnost užití podobných sestav jaké se nalézají ve vykopávkách u Visby. Třeba kabátec podle přiloženého obrázku. V kombinaci s prošívkou a drátěnkou se mi moc líbí a myslím, že by ho prostý zeman užívati mohl. Vždyť mi patří jen 4 vesnice. Na to samé jsem si též dělal zálusk i já. Byť mě patří o něco víc vesnic (teda když počítám i ty které postupně slibuji sve milé za to že bude i nadále milá, teda jako moje) než panu z Rušínova. Jediné co mě od toho zrazuje že se obávám že cenově mě vyjde plech a kabátec na stejno. Tedy pokud bych si to nevyráběl sám a na to si netroufám. Ale jinak jak už jsme psal se mi to moooooc líbí. A u zemana je to myslím naprosto trefné! |
|
| Autor: | KOCOUR [ stř 19. led 2011 18:37:42 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: Plátový kabátec |
Plátový kabátce sou doložený na karla IV takže si myslim že na naší dobu sou možný taky. Až si vzpomenu z čeho čerpám tak to sem dám. |
|
| Autor: | Pavel [ stř 19. led 2011 19:46:08 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: Plátový kabátec |
Z takovýhle plátových kabátců se přece vyvinula brigantýna používaná v pozdní patnáctce, takže na naši dobu jsou použitelný. Jen si nejsem jist, jestli by tvarem odpovídali těm z Visby. Spíše asi ne. |
|
| Autor: | Pytlík [ stř 19. led 2011 21:04:25 ] | ||
| Předmět příspěvku: | Re: Plátový kabátec | ||
Zdar, pokud do toho smim kecat....tak na karlovcích vymysleli, že už i na ně jsou nalezy z Wisby stare a tedy nepoužitelne....byl to tam masakr tak co šlo tak předelali, rozstříhali a udělaly tyto kabátce...když jsem po něm toužil jako težkooděnec tak mi byl doporučen složitejši třeba viz přiloha... Pane Smile...on ten plech vyjde mozna i levnejc pač se s kabatcem nikomu nechce dělat...ja se nedívim, taky ho chci zkusit a vubec se mi do něj nechce...takhle z hlavy bych řekl že plaťaky děla akorad Mac (http://www.mac-armour.cz/) a polotovary téměr jako z Wisby Mech(http://zbroj.7x.cz/) Celkem dost se ty kabátce na karlovcich probíraly....zkuš mrknout tam třeba ti to nejak pomuže. Pytík
|
|||
| Autor: | KOCOUR [ čtv 20. led 2011 9:35:27 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: Plátový kabátec |
Na toho MECHA pozor mám od něj rukavice a ty co je už viděli vědi jak sou špatný. |
|
| Autor: | Hertvík [ čtv 20. led 2011 10:21:25 ] | ||
| Předmět příspěvku: | Re: Plátový kabátec | ||
No já právě našel konstrukci toho na obrázku a chtěl bych si troufnout. Zdá se mi poměrně jednoduchá s tím, že všechen materiál kromě plechu mám. A jestli seženu pérovou ocel 14 260, tak to vyřežu a přinejtuju. Spodek bude kůže cca 2mm, vršek barvený len - hrubé plátno. Ještě trochu tápu v tloušťce plechu, ale víc než 1,5 mm bych tam nedával, aby se nevytrhávaly nejty.
|
|||
| Autor: | Přemysl [ čtv 20. led 2011 12:29:03 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: Plátový kabátec |
KOCOUR píše: Na toho MECHA pozor mám od něj rukavice a ty co je už viděli vědi jak sou špatný. Hlavně ty kouzelně kouzelný drápy Kocoure. |
|
| Autor: | Pytlík [ čtv 20. led 2011 21:29:10 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: Plátový kabátec |
Jan z Rušinova: promin, ale opet jsi tam dal překres s Wisby...ten nedejej je to archaismus...jestli do toho opravdu chces jit tak si najdi neco složitejšiho ad nýty....ja měl 2mm nerez(pač byl, a uvnitř je to jedno....a nerezne) na +-2*1mm kuži přinejtovaný 5mm ocel. nýtam...celekem to drzí...ale nepoužívam ho, pač je na houby...musím na to jinak...přeji Ti uspěch...pak se pochlub!  Kocour...koukal jsi na ty stranky?, on děla přesne tak pláťák, co dal pan z Rušínova do přilohy, na vystrihnutí a ohnutí segmentu myslim, že není až tolik vecí co jdou udělat vizualne, nebo z pohledu KM špatne...neber to špatne...je to jen připominka
|
|
| Autor: | Hertvík [ pát 21. led 2011 10:55:33 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: Plátový kabátec |
Pytlík píše: Jan z Rušinova: promin, ale opet jsi tam dal překres s Wisby...ten nedejej je to archaismus...jestli do toho opravdu chces jit tak si najdi neco složitejšiho ad nýty....ja měl 2mm nerez(pač byl, a uvnitř je to jedno....a nerezne) na +-2*1mm kuži přinejtovaný 5mm ocel. nýtam...celekem to drzí...ale nepoužívam ho, pač je na houby...musím na to jinak...přeji Ti uspěch...pak se pochlub! Omluva. Já už to měl nachystaný a prostě jsem to trefil pozdě. Taky jsem koukal k Mechovi a zjistil, že má ty plechy podle toho mého nákresu. Zkusím teda něco takovýho jako jsi sem hodil ty. K těm nejtům : Někde, tuším na fóru Český šerm doporučoval pan Jiří z Holohlav použít tzv. papíráky. Ty hřebíky s velkou hlavou, vyžíhat je, aby změkly a šly rozklepat. K tomu se přikláním i z hlediska toho, že jsem jich hafo našel na půdě. |
|
| Autor: | KOCOUR [ pát 21. led 2011 13:17:32 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: Plátový kabátec |
Na stránky sem koukal. Jak si asi myslíš že sem od něj ty rukavice objednával? Jinak levnej a dostupnej plech 11 373 v práci to požíváme na krytování strojů. |
|
| Autor: | Velislav z Chotěboře [ pát 21. led 2011 23:32:15 ] | |||
| Předmět příspěvku: | Re: Plátový kabátec | |||
Zdravým, Druh plátového kabátce z Wizby jak už naznačil Pytlík byl už v roce 1360 zastaralá zbroj.K našemu období si myslím, že se spíš hodí tento modernější plátový kabátec viz obr.(r 1390).co myslíte?
|
||||
| Autor: | Pytlík [ sob 22. led 2011 13:47:36 ] | |||
| Předmět příspěvku: | Re: Plátový kabátec | |||
Trukso přsne tak, tem první je užasnej.... a nebo zkusit udělat, ty co děla Mac( http://zbroje.mac-armour.cz/galerie.html?folder=48 )..až bude plech tak taky neco zkusím...s těma kouskama co tu mam ted, bych mohl tak leda ten na kterej jsem daval nakres...a to jen jestli.. 
|
||||
| Autor: | Hertvík [ úte 01. úno 2011 11:15:15 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: Plátový kabátec |
Pytlík píše: Trukso přsne tak, tem první je užasnej.... a nebo zkusit udělat, ty co děla Mac( http://zbroje.mac-armour.cz/galerie.html?folder=48 )..až bude plech tak taky neco zkusím...s těma kouskama co tu mam ted, bych mohl tak leda ten na kterej jsem daval nakres...a to jen jestli.. Hele k tomu modelu z druhýho obrázku jsem vygooglil tuhle diskusi http://www.wolfeargent.com/cgi-bin/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic&f=1&t=000349 jednak s obrázkem torza nálezu a jednak s obrázky repliky ruských bratří. |
|
| Autor: | Janek [ pát 25. úno 2011 20:45:25 ] | ||||
| Předmět příspěvku: | Re: Plátový kabátec | ||||
Tohle je brig. co jsem chtěl dát kompletne dohromady, odpovídá naší dobje, šlechtickému stavu.
|
|||||
| Autor: | Velislav z Chotěboře [ ned 27. úno 2011 15:06:55 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: Plátový kabátec |
Na šlechtu by se tvářila, ale neznám přesnou dataci. |
|
| Autor: | Janek [ pon 28. úno 2011 16:39:39 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: Plátový kabátec |
Truksa Předmět příspěvku: Re: Plátový kabátec Odpovědět s citací Na šlechtu by se tvářila, ale neznám přesnou dataci. je to vystaveno v Metropolitním Muzeu a oštítkováno datací 1400 a později (about 1400 and later) |
|
| Autor: | Pytlík [ pon 18. črc 2011 17:14:11 ] | |||
| Předmět příspěvku: | Re: Plátový kabátec | |||
mame original k tomuto kabatci??
|
||||
| Autor: | Velislav z Chotěboře [ sob 07. úno 2015 22:10:46 ] | ||
| Předmět příspěvku: | Re: Plátový kabátec | ||
Datace se myslím pohybuje kolem roku 1390
|
|||
| Autor: | Hertvík [ stř 11. úno 2015 17:12:21 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: Plátový kabátec |
Truksův obrázek mi nedá, abych tohle vlákno trochu neoživil. Několik let jsem se v tom šťoural, a po těch letech je můj názor na Pytlíkův obrázek z 18. črc 2011 takovej, že ten kabátec je kombinací kabátce z Visby a potahovaného kyrysu - tzv. corraziny a jako takový v historii zřejmě neobstojí a tudíž bude těžký najít nějakej zdroj s datací. Jankovi obrázky jsou zase přes, protože jde o brigantinu z druhé půlky patnáctky. Zároveň sem přikládám názor, kterej setře i všechny kabátce, které jsem v poslední době viděl v nabídkách našich platnéřů. Příloha: corrazina.jpg [ 106.79 KiB | Zobrazeno 17409 krát ] Levej obrázek je kabátec ze sbírky Metropolitního muzea v New Yorku, kterej byl zrekonstruovanej historiky a opírá se v podstatě jen o jedinej historickej důkaz a to tenhle: Příloha: Pistoia - part of altar.jpg [ 191.21 KiB | Zobrazeno 17409 krát ] Jde o část stříbrného oltáře Sv. Jakuba v katedrále v Pistoi (Itálie) - datovaný do druhé půle 14. stol. Zatímco ten pravej, je vlastně tím, kterej sem připojil Truksa. Takovejch kabátců se v tozech našlo hodně a jsou nejlíp vidět tady: Příloha: Altichiero (1330-1385).jpg [ 240.77 KiB | Zobrazeno 17409 krát ] Nejpovedenější repliku plátovýho kabátce (co se týče složení plátů) naší doby podle mě reprezentuje tahle (i když nad tou kůží bych se pozastavil, ale prej je nejvhodnější pro používání v bitvách): Příloha: Corrazine.png [ 351.1 KiB | Zobrazeno 17409 krát ] |
|
| Stránka 1 z 2 | Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ] |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|