Přemyslova rota - Lapkové a zemští škůdci 1381-1424
http://1381-1424.hys.cz/

Pavel, neurozený ozbrojenec, řemeslník (1381-1400)
http://1381-1424.hys.cz/viewtopic.php?f=26&t=63
Stránka 1 z 3

Autor:  Pavel [ ned 01. kvě 2011 16:05:19 ]
Předmět příspěvku:  Pavel, neurozený ozbrojenec, řemeslník (1381-1400)

Snažím se rekonstruovat postavu maloměstského řemeslníka z Chotěbořska konce 14. století (1381-1400). Přestože není moc bohatý, má rád módní novinky a nechce se držet
tradičního odívání. Je povinován vojenskou službou, tak se účastní loupežných a záškodnických výprav místního zemana, který škodí na zboží svých nepřátel. Při vydařených
výpravách si přichází na pěknou kořist.
Rád by se naučil mistrovskému šermířskému umění, ale bohužel nemá peníze na to, aby si koupil kvalitní meč, natož platil šermířského mistra.
Povahově není moc hovorný, raději poslouchá. Získávání přátel mu nejde tak snadno, ale o to víc si váží těch dobrých, které má a je odhodlaný za nimi pevně stát v boji.

Slavnostní oděv
Vycpávaný kabátec střihu "grans assiettes" a k němu přivazované nohavice. Pokrývku hlavy může tvořit sešitá čepice, točenice z červené kápě nebo plstěný klobouk, lze také doplnit
kápí spadající přes ramena. Kolem pasu je úzký pásek s mosaznou přeskou a nákončím. Na něm visí kožená tašvice, do které lze umístit drobné věci denní potřeby.
Při ozbrojení v civilu může být doplněn tesákem a puklířem

Běžný oděv
Hnědá vlněná suknice s červenými nohavicemi, nahoře rozšířenými přes boky, z vlněné látky. Pokrývkou hlavy je kápě, která může být doplněna čepicí nebo plstěným kloboukem.
Pásek s tašvicí jsou tytéž jako u slavnostního oděvu.
Běžný oděv může být též doplněn tesákem a puklířem.

Zimní oděv
Tvoří ho svrchnice se tříčtvrtečními rukávy, která je navlečena přes aktuální oblečení (zbrojné, běžné, slavnostní)
Na fotografii chybí jednoduchá výšivka na rukávech.

Zbrojný oděv
Ochranu hlavy tvoří klobouk doplněný batwatem s našitou kroužkovou kuklou spadající přes ramena. Tělo chrání vycpávanice vypasovaného střihu, inspirovaného módní kabátcem,
zapínaná je na pletené šňůrky. Ruce jsou chráněny plechovými kornouty, na prstech je vrstvená plst. Ochranu nohou nemám.
Do služby mohu nastoupit jako lehký pěšák se sudlicí nebo jako střelec z kuše. V obou případech je poboční zbraní tesák.

Po jedné ze záškodnických výprav mu pán, velitel družiny, ve které působil, ponechal kroužkovou košili z uloupené kořisti,
aby odměnil jeho služby a zároveň pozvedl vybavenost svých vojáků. Přes ni je zelená svrchnice kabátcového střihu.
Zvýšenou ochranu těla doplňují prošívané nohavice, které částečně kryjí nohy.

Části mého vybavení rozepíšu na konkrétní dotazy.

Tento příspěvek budu aktualizovat s tím, jak se bude vyvíjet postava, kostým a nové poznatky.
Poslední aktualizace 12.9.2015

Příloha:
Poznámka: Slavnostní oděv
slavnostní oděv.png
slavnostní oděv.png [ 2.1 MiB | Zobrazeno 20091 krát ]

Příloha:
Poznámka: Běžný a zimní oděv
běžný a zimní oděv.png
běžný a zimní oděv.png [ 2.28 MiB | Zobrazeno 20091 krát ]

Příloha:
Poznámka: Sudličník a kušník
zbrojný oděv.png
zbrojný oděv.png [ 2.09 MiB | Zobrazeno 20090 krát ]

Příloha:
Poznámka: Polotěžká zbroj
zbroj_kr2.JPG
zbroj_kr2.JPG [ 198.99 KiB | Zobrazeno 18275 krát ]

Autor:  Pavel [ pon 02. kvě 2011 21:06:44 ]
Předmět příspěvku:  Re: Pavel, neurozený ozbrojenec

Ty rukávy by asi chtěly předělat. Teď je mám jenom prošívaný, pěkně vypadaj ty tvoje.

Mám na ně otázku.
Rukávy máš doložený jenom s vycpáváním jako máš ty nebo existovaly s podélným vycpáváním?

Autor:  Velislav z Chotěboře [ pon 02. kvě 2011 21:14:20 ]
Předmět příspěvku:  Re: Pavel, neurozený ozbrojenec

S podélným prošitím taky byly, ale nevim jestli se jednalo o prošívanice či vycpávanice, kvůli praktyčnosti . Pro jistotu se ti podívám v pátek doma.

Autor:  Pavel [ úte 03. kvě 2011 17:40:42 ]
Předmět příspěvku:  Re: Pavel, neurozený ozbrojenec

Dobře, dík.
Pokud jsou možné i podélně prošívané, tak bych udělal ty, protože mi přijdou jednodušší na výrobu.

Ale absolutně nevim, kdy se k něčemu dostanu. :(

Autor:  Velislav z Chotěboře [ sob 07. kvě 2011 8:55:24 ]
Předmět příspěvku:  Re: Pavel, neurozený ozbrojenec

Svisle prošité rukávy mají nevýhodu že se musí kvůli pohyblivosti málo vycpat. Radši bych ti doporučil rukávy prošít vodorovně. Můžeš je potom víc nacpat a pohyblivost je v nich taky dobrá. Je to sice víc práce, ale na bojišti toho nebudeš litovat.

Autor:  KOCOUR [ pát 30. zář 2011 7:55:56 ]
Předmět příspěvku:  Re: Pavel, neurozený ozbrojenec

Ad kukla: moje byla taky veliká kolem ksichtu, tak sem jí přišil tak že mi krije krk a díra pro ksicht končí až někde nehoře na temeni hlavy.
nekreje to čelo, ale to zas kreje helma, takže pohoda. podivej se na fotky v mim vlákně v příspěvku z 8 května tam je to trochu vidět.
Kolem ksichtu to přišij určitě, líp se to pak oblíká.(hůř suší)

Ad pobočka: Poboční neboli záložní zbraň slouží k tomu aby sis moh zachránit život když přijdeš o tu hlavní. Na to stačí nůž.
Pokud si ale budeš zlepšovat zbroj, tak by to chtělo adekvátně zlepšovat i záložku. třeba k borcoi v plechu by třeba krátkej tesák vypadal poněkud nepatřičně. Stejně jako k trhanovi by vypadal divně meč.

Autor:  Pavel [ ned 08. led 2012 18:46:18 ]
Předmět příspěvku:  Re: Pavel, neurozený ozbrojenec

Trochu jsem si pohrál s tím krytím krku, a tak zde dávám výsledek.
Našil jsem tam menší vycpaný díl. Kroužky jsem odpáral a přišil až k němu.

Přílohy:
P1080095.JPG
P1080095.JPG [ 121.34 KiB | Zobrazeno 20897 krát ]

Autor:  Pavel [ ned 08. črc 2012 21:54:13 ]
Předmět příspěvku:  Re: Pavel, neurozený ozbrojenec

Tak abych to tu nějak zase oživil.
Po dlouhém zvažování jsem se rozhodl, že se pustím do výroby kabátce. Ale jelikož mám informace zatím jen od Truksy a z toho, co jsem si nastudoval sám (a již několikrát byli mé závěry špatné, Truksa ví), tak s tím jdu mezi ostatní, aby nevznikl paskvil.

Představu o kabátci mám takovouhle:
Těsný kabátec zapínaný po celé délce na potahované knoflíčky s těsnými rukávy zapínanými též na knoflíčky. Délku kabátce do půli stehen.

Citace z knihy Kabátce v pramenech 14. století, strana 73
„S první polovinou osmdesátých let přicházejí (v Bibli Václava IV.) kabátce se zdůrazněným hrudníkem, staženým pasem a úzkou nebo rozšiřující se suknicí pod rozkrok s širokým pásem nošeným na bocích. Rukávy jsou na předloktí úzké, v oblasti paže rozšířené.“

Vycházím ze střihu kabátce "Charles de Blois", kde má kabátec rukávovou hlavici "grans assiettes", aby se nezvedal bok při zvednutí ruky.
Také jsem se v knize Medieval Tailor Assistent dočet o šití kabátce z několika vrstev látky, aby bylo dosaženo požadovaného vzhledu. Tedy, že mezi vrchní látkou a podšívkou je ještě nějaké „vyztužení“.

Medieval Tailor Assistent, strana 95
„Doublets are built up from several layers of light or medium weight materials to produce a firm, structured effect. The same result will not be achieved with a single thicker layer, so there are no short cuts.“

Kabátec plánuji šít z vlněné látky se lněnou podšívkou. Nad materiálem zmiňovaných mezivrstev ještě přemýšlím, ale nejspíš bych použil levnější vlněnou látku (např. rozstříhat vlněnou deku)
Dále bych se rád poradil nad „zdůrazněným hrudníkem“. Nejvíc zmínek je o vycpávání hrudníku vlnou.

Jan Hus
„Také v tom hřěšie, jenž z sebe dělají obrazy; jako ten, jenž kabátu vlny přidává, aby mněli, by byl prsatý a tak silný a smělý.“

Ovšem pokud byla ještě nějaká jiná varianta kabátce, která nemá vycpanou hruď, rád bych ji upřednostnil. V tomto ohledu mě zaujalo více vrstev látky, jak je psáno v Medieval Tailor Assistant.

Budu rád za jakoukoli připomínku k provedení a konstrukci kabátce.

Přílohy:
VI_06_09.gif
VI_06_09.gif [ 8.27 KiB | Zobrazeno 20490 krát ]

Autor:  Staffel von Hohenstoffeln [ sob 14. črc 2012 17:38:21 ]
Předmět příspěvku:  Re: Pavel, neurozený ozbrojenec

K nohavicím ,velmi pěknej obrázek kterej už asi znáš je kabátec Charlese de blois je sice o něco starší ,ale je to hezky nafocený(pokud bys chtěl jiný tak ti pošlu na mejl ;) ).

Přílohy:
Kopie - post-28-97287-fofan1.jpg
Kopie - post-28-97287-fofan1.jpg [ 109.99 KiB | Zobrazeno 20658 krát ]

Autor:  Pavel [ sob 14. črc 2012 19:57:50 ]
Předmět příspěvku:  Re: Pavel, neurozený ozbrojenec

Jo, tenhle už znám. Ale díky, takovýhle obrázků není nikdy dost. Zejména když je to jeden z pouhých dvou dochovaných kabátců. ;)

Autor:  Staffel von Hohenstoffeln [ sob 14. črc 2012 21:16:07 ]
Předmět příspěvku:  Re: Pavel, neurozený ozbrojenec

Pavel píše:
dvou dochovaných kabátců.

Omlouvát se že je to truchu mimo ,ale chci se zeptat tento italský kabátec z roku 1427 by mohl být taky použitelnej :?: protože podle jeho střihu to vypadá že to je typ quatre quartiers ,ale nejsem si jist ,ještě se v tom nevyznám tak jak bych chtěl ,pokud se mýlím opravte mě :?

Přílohy:
Farsetto Pandolfa III. zřejmě z r. 1427 je uloženo v Museo Civico di Fano, zdroj.jpg
Farsetto Pandolfa III. zřejmě z r. 1427 je uloženo v Museo Civico di Fano, zdroj.jpg [ 154 KiB | Zobrazeno 20647 krát ]
fano2_1_.jpg
fano2_1_.jpg [ 60.16 KiB | Zobrazeno 20647 krát ]

Autor:  Pavel [ sob 14. črc 2012 23:20:23 ]
Předmět příspěvku:  Re: Pavel, neurozený ozbrojenec

Tenhle neznám. Velice pěkný.

Máš pravdu, je to střih "quatre quartiers" což znamená, že tělo je sešito z čtyř čtvrtin (stejně jako kabátec Karla VI.). Druhý typ střihu je nám všem známý "grans assiettes" (kabátec Charles de Blois) ;)

Nemáš lepší fotky toho rozloženého střihu z prvního obrázku?

Autor:  Staffel von Hohenstoffeln [ ned 15. črc 2012 14:55:49 ]
Předmět příspěvku:  Re: Pavel, neurozený ozbrojenec

Pavel píše:
Nemáš lepší fotky toho rozloženého střihu z prvního obrázku?

Nemám ale mám podobnej střih ,původně jsem tenhle střih chtěl taky ,ale už mám jinej :twisted:
mahy píše:
Pohlídej si dataci! Tohle je už dost směrem k druhé polovině 15. století.

Je to sice pozdější ,ale dá se použít ,trochu jsem včera hledal a našel jsem plno podobných typů ,ale asi se trochu liší ;)

Přílohy:
Poznámka: zde je vidět že v naší době kabátce již byli velice krátké viz. Kabátce v pramenech 14. století
fol. 119v, Onction de David.jpeg
fol. 119v, Onction de David.jpeg [ 8.52 KiB | Zobrazeno 20627 krát ]
Poznámka: zde je ten střih neni teda úplně stejnej ale je podobnej
Kopie - Kopie - gallery_1649_430_752772.jpg
Kopie - Kopie - gallery_1649_430_752772.jpg [ 13.97 KiB | Zobrazeno 20627 krát ]

Autor:  Staffel von Hohenstoffeln [ ned 15. črc 2012 18:37:03 ]
Předmět příspěvku:  Re: Pavel, neurozený ozbrojenec

S kabátem to ještě neni tak horký zatim mám už látky,střih a to je asi všechno,řešim teď spýš bojový oděv

Autor:  Pavel [ čtv 19. črc 2012 14:07:05 ]
Předmět příspěvku:  Re: Pavel, neurozený ozbrojenec

První fotky z výroby.

Přílohy:
Poznámka: Střižené tělo
P7160189.JPG
P7160189.JPG [ 36.14 KiB | Zobrazeno 20580 krát ]
Poznámka: Sešité zadní díly
P7170192.JPG
P7170192.JPG [ 40 KiB | Zobrazeno 20580 krát ]
Poznámka: Potahované knoflíky
P7180199.JPG
P7180199.JPG [ 30.58 KiB | Zobrazeno 20580 krát ]

Autor:  Pytlík [ pát 20. črc 2012 17:27:24 ]
Předmět příspěvku:  Re: Pavel, neurozený ozbrojenec

Kolik tam maš knoflíku?
Předpokládam šití ruční?

Autor:  Pavel [ sob 21. črc 2012 15:40:23 ]
Předmět příspěvku:  Re: Pavel, neurozený ozbrojenec

Na zapínání, když nepočítám rukávy, jich mám 28.
Šiju to v ruce a s těma knoflíkama je hrozná piplačka. :) Teď začínám obšívat dírky.

Autor:  Pytlík [ sob 21. črc 2012 18:47:33 ]
Předmět příspěvku:  Re: Pavel, neurozený ozbrojenec

dirky jsou podle mě ješťe horší....
Rukávy budeš zapínat až po loket ne?

Autor:  Pavel [ sob 21. črc 2012 19:36:43 ]
Předmět příspěvku:  Re: Pavel, neurozený ozbrojenec

Jo, to budu, ale rukávy ještě nemám ani střižený.

Autor:  Pavel [ ned 22. črc 2012 12:38:46 ]
Předmět příspěvku:  Re: Pavel, neurozený ozbrojenec

Další fotky z výroby.

Přílohy:
Poznámka: Přišívání knoflíků
P7200200.JPG
P7200200.JPG [ 39.89 KiB | Zobrazeno 20640 krát ]
Poznámka: Obšívání knoflíkových dírek
P7220202.JPG
P7220202.JPG [ 36.59 KiB | Zobrazeno 20640 krát ]

Stránka 1 z 3 Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/