Přemyslova rota - Lapkové a zemští škůdci 1381-1424

Právě je čtv 21. lis 2019 5:00:38

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 55 ]  Přejít na stránku 1, 2, 3  Další
Autor Zpráva
PříspěvekNapsal: ned 01. kvě 2011 16:05:19 
Offline
Člen seskupení
Uživatelský avatar

Registrován: ned 26. zář 2010 14:07:46
Příspěvky: 557
Snažím se rekonstruovat postavu maloměstského řemeslníka z Chotěbořska konce 14. století (1381-1400). Přestože není moc bohatý, má rád módní novinky a nechce se držet
tradičního odívání. Je povinován vojenskou službou, tak se účastní loupežných a záškodnických výprav místního zemana, který škodí na zboží svých nepřátel. Při vydařených
výpravách si přichází na pěknou kořist.
Rád by se naučil mistrovskému šermířskému umění, ale bohužel nemá peníze na to, aby si koupil kvalitní meč, natož platil šermířského mistra.
Povahově není moc hovorný, raději poslouchá. Získávání přátel mu nejde tak snadno, ale o to víc si váží těch dobrých, které má a je odhodlaný za nimi pevně stát v boji.

Slavnostní oděv
Vycpávaný kabátec střihu "grans assiettes" a k němu přivazované nohavice. Pokrývku hlavy může tvořit sešitá čepice, točenice z červené kápě nebo plstěný klobouk, lze také doplnit
kápí spadající přes ramena. Kolem pasu je úzký pásek s mosaznou přeskou a nákončím. Na něm visí kožená tašvice, do které lze umístit drobné věci denní potřeby.
Při ozbrojení v civilu může být doplněn tesákem a puklířem

Běžný oděv
Hnědá vlněná suknice s červenými nohavicemi, nahoře rozšířenými přes boky, z vlněné látky. Pokrývkou hlavy je kápě, která může být doplněna čepicí nebo plstěným kloboukem.
Pásek s tašvicí jsou tytéž jako u slavnostního oděvu.
Běžný oděv může být též doplněn tesákem a puklířem.

Zimní oděv
Tvoří ho svrchnice se tříčtvrtečními rukávy, která je navlečena přes aktuální oblečení (zbrojné, běžné, slavnostní)
Na fotografii chybí jednoduchá výšivka na rukávech.

Zbrojný oděv
Ochranu hlavy tvoří klobouk doplněný batwatem s našitou kroužkovou kuklou spadající přes ramena. Tělo chrání vycpávanice vypasovaného střihu, inspirovaného módní kabátcem,
zapínaná je na pletené šňůrky. Ruce jsou chráněny plechovými kornouty, na prstech je vrstvená plst. Ochranu nohou nemám.
Do služby mohu nastoupit jako lehký pěšák se sudlicí nebo jako střelec z kuše. V obou případech je poboční zbraní tesák.

Po jedné ze záškodnických výprav mu pán, velitel družiny, ve které působil, ponechal kroužkovou košili z uloupené kořisti,
aby odměnil jeho služby a zároveň pozvedl vybavenost svých vojáků. Přes ni je zelená svrchnice kabátcového střihu.
Zvýšenou ochranu těla doplňují prošívané nohavice, které částečně kryjí nohy.

Části mého vybavení rozepíšu na konkrétní dotazy.

Tento příspěvek budu aktualizovat s tím, jak se bude vyvíjet postava, kostým a nové poznatky.
Poslední aktualizace 12.9.2015

Příloha:
Poznámka: Slavnostní oděv
slavnostní oděv.png
slavnostní oděv.png [ 2.1 MiB | Zobrazeno 16042 krát ]

Příloha:
Poznámka: Běžný a zimní oděv
běžný a zimní oděv.png
běžný a zimní oděv.png [ 2.28 MiB | Zobrazeno 16042 krát ]

Příloha:
Poznámka: Sudličník a kušník
zbrojný oděv.png
zbrojný oděv.png [ 2.09 MiB | Zobrazeno 16041 krát ]

Příloha:
Poznámka: Polotěžká zbroj
zbroj_kr2.JPG
zbroj_kr2.JPG [ 198.99 KiB | Zobrazeno 14226 krát ]

_________________
Úsloví starých mistrů:
"Pravý šermíř nekryje - když soupeř seká, tak rovněž seká, když dělá krok, tak také dělá krok, když bodá, tak rovněž bodá."


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Pavel, neurozený ozbrojenec
PříspěvekNapsal: pon 02. kvě 2011 21:06:44 
Offline
Člen seskupení
Uživatelský avatar

Registrován: ned 26. zář 2010 14:07:46
Příspěvky: 557
Ty rukávy by asi chtěly předělat. Teď je mám jenom prošívaný, pěkně vypadaj ty tvoje.

Mám na ně otázku.
Rukávy máš doložený jenom s vycpáváním jako máš ty nebo existovaly s podélným vycpáváním?

_________________
Úsloví starých mistrů:
"Pravý šermíř nekryje - když soupeř seká, tak rovněž seká, když dělá krok, tak také dělá krok, když bodá, tak rovněž bodá."


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Pavel, neurozený ozbrojenec
PříspěvekNapsal: pon 02. kvě 2011 21:14:20 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: ned 26. zář 2010 14:20:17
Příspěvky: 420
S podélným prošitím taky byly, ale nevim jestli se jednalo o prošívanice či vycpávanice, kvůli praktyčnosti . Pro jistotu se ti podívám v pátek doma.

_________________
Lepší vládnout v pekle, než sloužit v nebi.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Pavel, neurozený ozbrojenec
PříspěvekNapsal: úte 03. kvě 2011 17:40:42 
Offline
Člen seskupení
Uživatelský avatar

Registrován: ned 26. zář 2010 14:07:46
Příspěvky: 557
Dobře, dík.
Pokud jsou možné i podélně prošívané, tak bych udělal ty, protože mi přijdou jednodušší na výrobu.

Ale absolutně nevim, kdy se k něčemu dostanu. :(

_________________
Úsloví starých mistrů:
"Pravý šermíř nekryje - když soupeř seká, tak rovněž seká, když dělá krok, tak také dělá krok, když bodá, tak rovněž bodá."


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Pavel, neurozený ozbrojenec
PříspěvekNapsal: sob 07. kvě 2011 8:55:24 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: ned 26. zář 2010 14:20:17
Příspěvky: 420
Svisle prošité rukávy mají nevýhodu že se musí kvůli pohyblivosti málo vycpat. Radši bych ti doporučil rukávy prošít vodorovně. Můžeš je potom víc nacpat a pohyblivost je v nich taky dobrá. Je to sice víc práce, ale na bojišti toho nebudeš litovat.

_________________
Lepší vládnout v pekle, než sloužit v nebi.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Pavel, neurozený ozbrojenec
PříspěvekNapsal: pát 30. zář 2011 7:55:56 
Offline
Člen seskupení
Uživatelský avatar

Registrován: stř 29. zář 2010 12:21:42
Příspěvky: 446
Ad kukla: moje byla taky veliká kolem ksichtu, tak sem jí přišil tak že mi krije krk a díra pro ksicht končí až někde nehoře na temeni hlavy.
nekreje to čelo, ale to zas kreje helma, takže pohoda. podivej se na fotky v mim vlákně v příspěvku z 8 května tam je to trochu vidět.
Kolem ksichtu to přišij určitě, líp se to pak oblíká.(hůř suší)

Ad pobočka: Poboční neboli záložní zbraň slouží k tomu aby sis moh zachránit život když přijdeš o tu hlavní. Na to stačí nůž.
Pokud si ale budeš zlepšovat zbroj, tak by to chtělo adekvátně zlepšovat i záložku. třeba k borcoi v plechu by třeba krátkej tesák vypadal poněkud nepatřičně. Stejně jako k trhanovi by vypadal divně meč.

_________________
Mou zbrojí je pohrdání, mým štítem je odpor, mou zbraní je nenávist. Ve jménu Císaře, pobijme je všechny!!!
Obrázek


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Pavel, neurozený ozbrojenec
PříspěvekNapsal: ned 08. led 2012 18:46:18 
Offline
Člen seskupení
Uživatelský avatar

Registrován: ned 26. zář 2010 14:07:46
Příspěvky: 557
Trochu jsem si pohrál s tím krytím krku, a tak zde dávám výsledek.
Našil jsem tam menší vycpaný díl. Kroužky jsem odpáral a přišil až k němu.


Přílohy:
P1080095.JPG
P1080095.JPG [ 121.34 KiB | Zobrazeno 16848 krát ]

_________________
Úsloví starých mistrů:
"Pravý šermíř nekryje - když soupeř seká, tak rovněž seká, když dělá krok, tak také dělá krok, když bodá, tak rovněž bodá."
Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Pavel, neurozený ozbrojenec
PříspěvekNapsal: ned 08. črc 2012 21:54:13 
Offline
Člen seskupení
Uživatelský avatar

Registrován: ned 26. zář 2010 14:07:46
Příspěvky: 557
Tak abych to tu nějak zase oživil.
Po dlouhém zvažování jsem se rozhodl, že se pustím do výroby kabátce. Ale jelikož mám informace zatím jen od Truksy a z toho, co jsem si nastudoval sám (a již několikrát byli mé závěry špatné, Truksa ví), tak s tím jdu mezi ostatní, aby nevznikl paskvil.

Představu o kabátci mám takovouhle:
Těsný kabátec zapínaný po celé délce na potahované knoflíčky s těsnými rukávy zapínanými též na knoflíčky. Délku kabátce do půli stehen.

Citace z knihy Kabátce v pramenech 14. století, strana 73
„S první polovinou osmdesátých let přicházejí (v Bibli Václava IV.) kabátce se zdůrazněným hrudníkem, staženým pasem a úzkou nebo rozšiřující se suknicí pod rozkrok s širokým pásem nošeným na bocích. Rukávy jsou na předloktí úzké, v oblasti paže rozšířené.“

Vycházím ze střihu kabátce "Charles de Blois", kde má kabátec rukávovou hlavici "grans assiettes", aby se nezvedal bok při zvednutí ruky.
Také jsem se v knize Medieval Tailor Assistent dočet o šití kabátce z několika vrstev látky, aby bylo dosaženo požadovaného vzhledu. Tedy, že mezi vrchní látkou a podšívkou je ještě nějaké „vyztužení“.

Medieval Tailor Assistent, strana 95
„Doublets are built up from several layers of light or medium weight materials to produce a firm, structured effect. The same result will not be achieved with a single thicker layer, so there are no short cuts.“

Kabátec plánuji šít z vlněné látky se lněnou podšívkou. Nad materiálem zmiňovaných mezivrstev ještě přemýšlím, ale nejspíš bych použil levnější vlněnou látku (např. rozstříhat vlněnou deku)
Dále bych se rád poradil nad „zdůrazněným hrudníkem“. Nejvíc zmínek je o vycpávání hrudníku vlnou.

Jan Hus
„Také v tom hřěšie, jenž z sebe dělají obrazy; jako ten, jenž kabátu vlny přidává, aby mněli, by byl prsatý a tak silný a smělý.“

Ovšem pokud byla ještě nějaká jiná varianta kabátce, která nemá vycpanou hruď, rád bych ji upřednostnil. V tomto ohledu mě zaujalo více vrstev látky, jak je psáno v Medieval Tailor Assistant.

Budu rád za jakoukoli připomínku k provedení a konstrukci kabátce.


Přílohy:
VI_06_09.gif
VI_06_09.gif [ 8.27 KiB | Zobrazeno 16441 krát ]

_________________
Úsloví starých mistrů:
"Pravý šermíř nekryje - když soupeř seká, tak rovněž seká, když dělá krok, tak také dělá krok, když bodá, tak rovněž bodá."
Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Pavel, neurozený ozbrojenec
PříspěvekNapsal: sob 14. črc 2012 17:38:21 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: pon 01. lis 2010 17:21:40
Příspěvky: 141
K nohavicím ,velmi pěknej obrázek kterej už asi znáš je kabátec Charlese de blois je sice o něco starší ,ale je to hezky nafocený(pokud bys chtěl jiný tak ti pošlu na mejl ;) ).


Přílohy:
Kopie - post-28-97287-fofan1.jpg
Kopie - post-28-97287-fofan1.jpg [ 109.99 KiB | Zobrazeno 16609 krát ]

_________________
Dum spiro spero - Dokud dýchám doufám.
Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Pavel, neurozený ozbrojenec
PříspěvekNapsal: sob 14. črc 2012 19:57:50 
Offline
Člen seskupení
Uživatelský avatar

Registrován: ned 26. zář 2010 14:07:46
Příspěvky: 557
Jo, tenhle už znám. Ale díky, takovýhle obrázků není nikdy dost. Zejména když je to jeden z pouhých dvou dochovaných kabátců. ;)

_________________
Úsloví starých mistrů:
"Pravý šermíř nekryje - když soupeř seká, tak rovněž seká, když dělá krok, tak také dělá krok, když bodá, tak rovněž bodá."


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Pavel, neurozený ozbrojenec
PříspěvekNapsal: sob 14. črc 2012 21:16:07 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: pon 01. lis 2010 17:21:40
Příspěvky: 141
Pavel píše:
dvou dochovaných kabátců.

Omlouvát se že je to truchu mimo ,ale chci se zeptat tento italský kabátec z roku 1427 by mohl být taky použitelnej :?: protože podle jeho střihu to vypadá že to je typ quatre quartiers ,ale nejsem si jist ,ještě se v tom nevyznám tak jak bych chtěl ,pokud se mýlím opravte mě :?


Přílohy:
Farsetto Pandolfa III. zřejmě z r. 1427 je uloženo v Museo Civico di Fano, zdroj.jpg
Farsetto Pandolfa III. zřejmě z r. 1427 je uloženo v Museo Civico di Fano, zdroj.jpg [ 154 KiB | Zobrazeno 16598 krát ]
fano2_1_.jpg
fano2_1_.jpg [ 60.16 KiB | Zobrazeno 16598 krát ]

_________________
Dum spiro spero - Dokud dýchám doufám.
Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Pavel, neurozený ozbrojenec
PříspěvekNapsal: sob 14. črc 2012 23:20:23 
Offline
Člen seskupení
Uživatelský avatar

Registrován: ned 26. zář 2010 14:07:46
Příspěvky: 557
Tenhle neznám. Velice pěkný.

Máš pravdu, je to střih "quatre quartiers" což znamená, že tělo je sešito z čtyř čtvrtin (stejně jako kabátec Karla VI.). Druhý typ střihu je nám všem známý "grans assiettes" (kabátec Charles de Blois) ;)

Nemáš lepší fotky toho rozloženého střihu z prvního obrázku?

_________________
Úsloví starých mistrů:
"Pravý šermíř nekryje - když soupeř seká, tak rovněž seká, když dělá krok, tak také dělá krok, když bodá, tak rovněž bodá."


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Pavel, neurozený ozbrojenec
PříspěvekNapsal: ned 15. črc 2012 14:55:49 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: pon 01. lis 2010 17:21:40
Příspěvky: 141
Pavel píše:
Nemáš lepší fotky toho rozloženého střihu z prvního obrázku?

Nemám ale mám podobnej střih ,původně jsem tenhle střih chtěl taky ,ale už mám jinej :twisted:
mahy píše:
Pohlídej si dataci! Tohle je už dost směrem k druhé polovině 15. století.

Je to sice pozdější ,ale dá se použít ,trochu jsem včera hledal a našel jsem plno podobných typů ,ale asi se trochu liší ;)


Přílohy:
Poznámka: zde je vidět že v naší době kabátce již byli velice krátké viz. Kabátce v pramenech 14. století
fol. 119v, Onction de David.jpeg
fol. 119v, Onction de David.jpeg [ 8.52 KiB | Zobrazeno 16578 krát ]
Poznámka: zde je ten střih neni teda úplně stejnej ale je podobnej
Kopie - Kopie - gallery_1649_430_752772.jpg
Kopie - Kopie - gallery_1649_430_752772.jpg [ 13.97 KiB | Zobrazeno 16578 krát ]

_________________
Dum spiro spero - Dokud dýchám doufám.
Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Pavel, neurozený ozbrojenec
PříspěvekNapsal: ned 15. črc 2012 18:37:03 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: pon 01. lis 2010 17:21:40
Příspěvky: 141
S kabátem to ještě neni tak horký zatim mám už látky,střih a to je asi všechno,řešim teď spýš bojový oděv

_________________
Dum spiro spero - Dokud dýchám doufám.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Pavel, neurozený ozbrojenec
PříspěvekNapsal: čtv 19. črc 2012 14:07:05 
Offline
Člen seskupení
Uživatelský avatar

Registrován: ned 26. zář 2010 14:07:46
Příspěvky: 557
První fotky z výroby.


Přílohy:
Poznámka: Střižené tělo
P7160189.JPG
P7160189.JPG [ 36.14 KiB | Zobrazeno 16531 krát ]
Poznámka: Sešité zadní díly
P7170192.JPG
P7170192.JPG [ 40 KiB | Zobrazeno 16531 krát ]
Poznámka: Potahované knoflíky
P7180199.JPG
P7180199.JPG [ 30.58 KiB | Zobrazeno 16531 krát ]

_________________
Úsloví starých mistrů:
"Pravý šermíř nekryje - když soupeř seká, tak rovněž seká, když dělá krok, tak také dělá krok, když bodá, tak rovněž bodá."
Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Pavel, neurozený ozbrojenec
PříspěvekNapsal: pát 20. črc 2012 17:27:24 
Offline
Host
Uživatelský avatar

Registrován: stř 29. zář 2010 16:35:48
Příspěvky: 281
Kolik tam maš knoflíku?
Předpokládam šití ruční?


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Pavel, neurozený ozbrojenec
PříspěvekNapsal: sob 21. črc 2012 15:40:23 
Offline
Člen seskupení
Uživatelský avatar

Registrován: ned 26. zář 2010 14:07:46
Příspěvky: 557
Na zapínání, když nepočítám rukávy, jich mám 28.
Šiju to v ruce a s těma knoflíkama je hrozná piplačka. :) Teď začínám obšívat dírky.

_________________
Úsloví starých mistrů:
"Pravý šermíř nekryje - když soupeř seká, tak rovněž seká, když dělá krok, tak také dělá krok, když bodá, tak rovněž bodá."


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Pavel, neurozený ozbrojenec
PříspěvekNapsal: sob 21. črc 2012 18:47:33 
Offline
Host
Uživatelský avatar

Registrován: stř 29. zář 2010 16:35:48
Příspěvky: 281
dirky jsou podle mě ješťe horší....
Rukávy budeš zapínat až po loket ne?


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Pavel, neurozený ozbrojenec
PříspěvekNapsal: sob 21. črc 2012 19:36:43 
Offline
Člen seskupení
Uživatelský avatar

Registrován: ned 26. zář 2010 14:07:46
Příspěvky: 557
Jo, to budu, ale rukávy ještě nemám ani střižený.

_________________
Úsloví starých mistrů:
"Pravý šermíř nekryje - když soupeř seká, tak rovněž seká, když dělá krok, tak také dělá krok, když bodá, tak rovněž bodá."


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Pavel, neurozený ozbrojenec
PříspěvekNapsal: ned 22. črc 2012 12:38:46 
Offline
Člen seskupení
Uživatelský avatar

Registrován: ned 26. zář 2010 14:07:46
Příspěvky: 557
Další fotky z výroby.


Přílohy:
Poznámka: Přišívání knoflíků
P7200200.JPG
P7200200.JPG [ 39.89 KiB | Zobrazeno 16591 krát ]
Poznámka: Obšívání knoflíkových dírek
P7220202.JPG
P7220202.JPG [ 36.59 KiB | Zobrazeno 16591 krát ]

_________________
Úsloví starých mistrů:
"Pravý šermíř nekryje - když soupeř seká, tak rovněž seká, když dělá krok, tak také dělá krok, když bodá, tak rovněž bodá."
Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 55 ]  Přejít na stránku 1, 2, 3  Další

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
cron
POWERED_BY
Český překlad – phpBB.cz