Přemyslova rota - Lapkové a zemští škůdci 1381-1424

Já mám v počítači ještě staženu tuto. Ale bohužel o ní nevím žádné podrobnosti a ani už kde jsem ji stáhl. Akorát mám u ním poznámku, že datace by snad měla být kolem roku 1400.
Nemáte k tomu někdo podrobnější informace?

_________________
Úsloví starých mistrů:
"Pravý šermíř nekryje - když soupeř seká, tak rovněž seká, když dělá krok, tak také dělá krok, když bodá, tak rovněž bodá."

Hertvík: prosim tě hned u prvního obrazku mas u červeného kabatce( ktery se pokud dobře pamatuju nachzí v MMoNY) not historical, to jako proc?

popisek v obrazku

add platak z 18. črc 2011 nevim co je zač, našel jsem to tenkrat u karlovcu, přestal pro mě být zajímavy, ale díky za info

Pavel: ja mam dopsano že je z Tyrol jinak nic víc

Pytlík: Protože to bylo špatně zrekostruováno kurátorem výstavy...
Jinak co se týče vhodnosti kůže jako materiálu, tak si dovolím nesouhlasit. Pro naše potřeby - pěší boj, v létě, při teplotách mnohdy kolem 25 - 36°C je než kůže mnohem vhodnější látka. I několik vrstev pevného lnu nebo vlněného sukna totiž poskytuje tělu mnohem lepší ochlazování, než kůže, která vás zavře jako konzerva. I když máte prošívku a mohlo by se zdát, že je to jedno. Opravdu je to znát. Takže určitě vřele doporučuju několik vrstev pevné látky.

_________________
Aliqui est esse malum

Bohuš: nemohl by ses rozepsat víc? myslim k plataku

Moje řeč. To vysvětlení udává výrobce téhle repliky. Uvádí, že původně byly tyhle pláty nejtovaný do látky, ale jeho zákazníci to z hlediska trvanlivosti chtějí v kůži. Je to maník, kterej je vyrábí za oceánem pro emerický soudruhy.

Pavel: na jedné nástěnce Pinit je u toho napsáno že jde o pláty z brigantiny, 15. století, zámek Tirol v Itálii
Truksův obrázek pochází z Bavorského národního muzea v Mnichově

Jinak u pláťáků přelomu 14. a 15. století je problém ten, že ve vykopávkách se nachází pouze torza, především velký kusy plátů, nejčastěji prsní pláty. Pak vznikají rekonstrukce, který jsou více méně produktem fantazie kurátorů jejich výstav. To je případ jak toho obrázku z NY tak té repliky, co jsme o ní mluvili s Pytlíkem.
Chlapík co dělal tu poslední repliku v kůži, je nějakej historik, kteréj posbíral fragmenty asi 17 různých exponátů. Z nich vydedukoval podobu zbroje, kterou podložil několika dobovýma obrazama. Nazval ji podle zdrojů "corrazina", zjistil, že se nosila hlavně ve Francii v období 1380-1420 a dodal, že by se to správně mělo nazývat potahovaný kyrys.
Jednotlivý díly skutečně odpovídají všem dosud známým nálezům a jsou přechodem mezi plátovým kabátcem a brigantinou.
Co je vidět na vystavovaných exponátech, vždycky šlo o pláty přinejtovaný do několika vrstev látky. Povrch byl z honosnější látky, spodní vrstvy většinou len, ale nikdy to nebyla jen jedna vrstva.

Hertvík mě předběhl.

_________________
Aliqui est esse malum

To je jistě pěkné kluci, ale aby to nevyznělo, že se pláty nýtovaly pouze na látku!
Ona se ta kůže používala také dost často. U dochovaných kusů je ta ,,smůla,, že se jednalo ve většině o honosné kusy či kusy někoho movitějšího, to nám moc nepomůže. No a bohužel z nálezových kusů nám zbylo jenom železo- organický materiál na kterém bylo připevněno je většinou v tahu, takže říci na čem to bylo nabito je těžké.

Nicméně kombinované podbíjené zbroje se používaly, nevidím důvod prož nepoužívat kožené plátové kabátce.

Takže pozor na to ať tu nevznikají dogmata! Použitelné je obojí- látkový i kožený podklad a obojí je správně.

O dýchatelnosti zbroje, pohodlnějším nošení apod. je tu zbytečné psát- pro nás to hraje roli, pro ně ne. Tehdy byl hlavní požadavek na zbroj aby chránila svého nositele a byla funkční. Kdo nosil zbroj ten na to byl většinou zvyklý.
Že nám je dnes v tom vedro, neudejcháme to apod. je dáno většinou našimi tělesnými předpoklady.

On plech také nedejchá a tlačí, ale jistě chrání lépe než prošívka.

Pro milovníky plátových kabátců a brigantin přikládám odkazy na nástěnky pinerů:
https://www.pinterest.com/ludota/armor-coat-of-plates/ - docela slušnej rozsah exponátů po světě
https://www.pinterest.com/blembas/coat-of-plates/ - visby

Mahy: Jo, jasně, nikdo netvrdí, že nebyly kabátce na kůži. Určitě ano. Ale když máme možnost si vybrat kůži nebo plátno, doporučuji plátno

_________________
Aliqui est esse malum